Посол України у Ватикані: “Папа Франциск давно спілкується з російським старовіром...”

Андрій Юраш пояснює, як до понтифіка можуть пробиратися проросійські меседжі, які він часто озвучує.

Фото facebook.com/popefrancis
Фото facebook.com/popefrancis

От нещодавно він сказав, що думає про “бідолашну” Дугіну, доньку російського ідеолога “руского міра”. Перед цим заявив, що у війні винні обидві сторони. Іноді складається враження, що з уст понтифіка звучить російська пропаганда... Але чому так стається? 

Важко уявити, що Папа Франциск читає новини і сам робить такі висновки. Найімовірніше, проросійські меседжі насаджує йому оточення. А він охоче вірить. 

Більше про це — у розмові “Експресу” з послом України у Ватикані Андрієм Юрашем. 

— На аудієнції Папи, коли прозвучала його заява про Дар’ю Дугіну, була присутня велика українська делегація, — згадує Андрій Юраш, Надзвичайний і Повноважний посол України у Ватикані. — Коли прозвучали слова про Дугіну, всі були дуже збентежені. Через соцмережі, коментарі журналістам ми намагалися донести меседж, що не можна ставити на одну площину агресора і того, хто захищається, не можна називати невинною жертвою війни того, хто її провокує. 

Міністр закордонних справ України Дмитро Кулеба викликав апостольського нунція, архієпископа Вісвалдаса Кулбокаса. Йому дали зрозуміти, що в Україні глибоко розчаровані словами понтифіка через несправедливе зрівнювання агресора і жертви. 

Згодом апостольська столиця озвучила офіційну заяву, де вперше росію назвали агресоркою, йшлося також про те, що війна спровокована діями російської федерації. Це безпрецедентне визнання. 

Перед цим також була заява Андреа Торнієллі, редакційного директора Дикастерії у справах комунікації Святого Престолу. У ній пояснювалося, що Папа Франциск не хотів зранити українців, які переживають жахіття війни. 

— Пане посол, як проросійські меседжі потрапляють у Ватикан? 

— Папа Франциск вибудовує комунікації через офіційних осіб апостольської столиці, які готують для нього системні матеріали. Але також понтифік черпає інформацію й від конкретних осіб, що їх умовно можна назвати його друзями, людьми, яким довіряє. Вони, звісно, можуть доносити Папі найрізноманітнішу інформацію. Зокрема і ту, яка не узгоджується навіть з об’єктивним сприйняттям реальності. 

Відомо, що Папа Франциск давно спілкується із російським старовіром Леонідом Севастьяновим. Вочевидь, понтифік свідомо намагається зберегти ці контакти. І так “отримувати інформацію” з російського боку. Думаю, це і є відповіддю на питання про те, як була сформульована заява Папи про “бідолашну дівчину, яка постраждала десь під москвою”. Очевидно, що понтифік почув про “дитину”, яка постраждала в росії через війну в Україні. Якби він розумів і знав, що йдеться про дорослу 30-річну особу, з абсолютно сформованими поглядами й заангажовану у війну, то точно би подібних заяв не робив. Думаю, ці слова про Дугіну прозвучали через неповне усвідомлення ситуації, про яку говорив Папа на загальній аудієнції. 

— На початку серпня ви обговорювали з Папою його візит в Україну. Чи нині ці домовленості ще актуальні? 

— Так, під час особистої зустрічі з Папою Франциском 6 серпня і під час загальних консультацій та нарад ми обговорювали можливість папського візиту в Україну. 

Ми все ще переконані, що візит Папи в Україну, попри певне запізнення, був би дуже важливим. По-перше, це б свідчило про підтримку українців з боку Апостольської столиці. По-друге, це було б однозначне засвідчення того, що Папа особисто і Апостольська столиця загалом моляться за Україну та розуміють проблеми нашої держави. По-третє, понтифік і всі, хто з ним приїхали би, на власні очі побачили б ті жахіття, які принесла нам росія. Папа Франциск постійно говорить про жахливі наслідки війни та варварство. Називає війну в Україні початком третьої світової й кризою цивілізації. Проте неможливо відчути це все й пережити на відстані. Усвідомлення того жахіття, що відбувається, можливе лише біля могил невинно вбитих російськими сатаністами українців. 

Візит Папи в Україну, попри певне запізнення, був би дуже важливим.

У травні я був присутній під час візиту в Україну міністра закордонних справ Ватикану (секретаря з міждержавних відносин Святого Престолу) архієпископа Пола Річарда Галлагера. І бачив, як можуть змінюватися особисті враження, відчуття, спосіб мислення у людини, яка стикається із жахливими наслідками війни. Спершу архієпископ поводився більше як дипломат. Та коли став спілкуватися із біженцями, людьми, які постраждали від війни, відвідав Ірпінь і Бучу, дуже перейнявся болем українців. 

Тож Апостольська столиця у жодному своєму офіційному повідомленні не заперечувала папський візит в Україну. Зрештою, сам понтифік неодноразово говорив, що хоче приїхати в Україну. 

— То варто очікувати більш чіткої позиції від понтифіка? 

— У неділю, 4 вересня, Святіший Отець очолив месу на площі перед базилікою Святого Петра у Ватикані, на початку якої проголосив блаженним Папу Івана Павла І. Після меси він згадав єдину країну, за яку просив молитися. І йшлося саме про Україну. Звісно, ми очікуємо більш чіткої позиції від понтифіка — засудження дій країни-агресорки.

Дякуємо, що прочитали цей текст у газеті Експрес. У нас — тільки оригінальні тексти.

Читайте також про те, як захисники України та їхні родини можуть отримати гроші на власну справу

Автор: Богданна Мартиник
Подробиці
Фото: x.com/101tvGranada

Андрій Портнов, колишній політик і радник часів Віктора Януковича, якого вбили в Мадриді 21 травня, за кілька днів до цього приїжджав в Україну.

23.05
Подробиці
Фото: t.me/ApostleDmytro

Журналіст та активіст Дмитро "Апостол" Карпенко виклав у своєму телеграм-каналі кілька фотографій росіян, яких Україна повернула в рамках обміну сьогодні, 23 травня.

23.05
Подробиці
Фото: t.me/V_Zelenskiy_official

Перший день великого обміну "1000 на 1000": сьогодні, 23 травня, додому повернулось 390 людей. Серед них – 270 військових та 120 цивільних громадян.

23.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Лавров також сказав, що у Кремлі «немає жодних ідей» щодо можливих майданчиків для переговорів.

23.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Вертоліт летів у бік Смоленської області, на аеродром базування у В'яземському районі.

23.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Росія хоче "взяти" плацдарм, щоб далі здійснити висадку на правий берег, заявили у ЗСУ.

23.05
Подробиці
Фото mod.gov.ua.

Дрон спроможний доставляти до цілі бойовий заряд чималої ваги, який здатен вразити важку ворожу техніку.

23.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Українська влада поки що ніякої інформації про цей обмін не надавала. При цьому деякі джерела стверджують, що обмін полоненими між Україною та РФ ще не завершився.

23.05
Подробиці
Фото army.inform

"Ми попереджаємо на майбутнє: будь-який напад на нашого побратима в тилу - це удар по всій армії. І відповідь буде. Завжди", - пригрозили українські захисники.

23.05
Подробиці
Фото: wikimedia.org

Лідер республіканців у Сенаті США Джон Тун відкрито погрожує Кремлю новими санкція у разі відмови припинити вогонь. Пакет має міцну підтримку у Сенаті.

23.05
Подробиці
Фото: wikimedia.org

Окупанти чинять так з тими, хто не хоче отримувати російське громадянство.

23.05
Подробиці
Фото ілюстративне: t.me/zloyodessit

Військовий експерт Олександр Коваленко повідомив про незвичайні деталі ранкової атаки. Окупанти використали новий безпілотник і вдарили у нетиповий час.

23.05
Подробиці
Вибухи в Єльці: після атаки дронів паралізувало завод, який працює на ФСБ та Міноборони РФ (відео)

На стратегічному підприємстві в Липецькій області пролунало щонайменше десять вибухів.

23.05
Подробиці
Фото ілюстративне

Також під ударом росіян опинилися Київщина, Житомирщина, Полтавщина і Одещина. Атака російських дронів триває.

23.05
Подробиці
Фото з російських Telegram-каналів

Росіяни звинуватили ЗСУ в атаці на російське місто Льгов. Українські військові нібито атакували трасу.

22.05
Подробиці
Фото: з відкритих джерел

Його військові вже взялися за виконання цього наказу.

22.05
Подробиці
Сухопутні війська РФ очолив генерал, який утилізував тисячі російських солдатів

Саме генерал Андрій Мордвічев зробив тактику “м'ясних штурмів” основною. А два роки тому він казав, що війна в Україні - проміжний етап перед походом РФ на Європу.

22.05
Подробиці
Фото ілюстративне: t.me/vitalykoval8

Ціль росіян - шпигунство за постачанням західної допомоги Україні

22.05
Подробиці
Фото: wikipedia.org

Жінка назвала себе патріоткою і повідомила, що не планує виїжджати з країни.

22.05
Подробиці
На Львівщині група чоловіків побила співробітника ТЦК, який повернувся з фронту

На захисника одночасно напали 8 осіб. Добровольця та ветерана війни жорстоко побили.

22.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Відтепер українські біженці отримають більше прав у Франції.

22.05
Cпорт
Фото fhu.com.ua

“Динамо” знову чемпіон! Як йому вдалося втерти носа суперникам?

22.05
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Москва стверджує, що Україна має обрати нову владу для підписання меморандуму з РФ.

22.05
Політика
Фото unsplash.com

На президентських виборах ліберал Дан переміг проросійського Сіміона. Хоч Москва планувала інший сценарій.

22.05
Подробиці
Фото Генштабу ЗСУ.

Завдання окупантів - сформувати напівоточення Костянтинівки і взяти під вогневий контроль логістику Сил оборони України.

22.05
показати більше