Корупція під час війни: говорити чи замовчувати?

Деякі експерти вважають, що акцентувати увагу на зловживаннях чиновників сьогодні не варто, бо це шкодить репутації України.

Фото Ярослава СТАНЧАКА
Фото Ярослава СТАНЧАКА

Чи не щодня у наших медіа з’являються повідомлення про затримання лікарів ВЛК та військкомів, які погоріли на хабарях, чи чиновників, які наживаються на держзакупівлях і примножують свої статки. 

Одні схвалюють викриття корупціонерів, кажуть, треба їх виводити на чисту воду. Інші ж вважають, що поширення такої інформації не на часі. Бо вона деморалізує і громадян, які регулярно роблять внески на армію, і самих військових, що становить небезпеку в умовах повномасштабної війни. А ще, мовляв, такі викриття шкодять іміджу України на Заході, який допомагає нам у боротьбі з ворогом. Мовчати про зловживання посадовців до перемоги України у війні журналістів начебто просив і сам президент Володимир Зеленський. 

Тож чи варто говорити про проблему корупції, чи наразі краще її не афішувати? Дискутуємо на цю тему разом з експертом з питань антикорупційної політики та держуправління Українського інституту майбутнього Ігорем Поповим, розслідувачем Юрієм Ніколовим, головою експертної організації StateWatch Глібом Каневським та членкинею правління Центру протидії корупції Оленою Щербан. 

— Як ви вважаєте, чи потрібно у час війни оприлюднювати інформацію про корупцію в нашій країні? 

● Ю. Ніколов: 

— Викривати корупціонерів треба. Важливо доводити справи до логічного кінця. Якщо журналісти вказують на ознаки корупційних злочинів, наступний крок має бути за чиновниками і правоохоронцями. Вони повинні звільняти причетних до корупції з посад, розслідувати злочин і саджати в тюрму. 

● І. Попов: 

— Боротися з корупцією потрібно, але... По-перше, треба перевіряти інформацію про зловживання посадовців, яка з’являється у медіа. На жаль, часто буває так, що оприлюднені факти не зовсім достовірні, а висновки про зловживання радше політичні, а не фахові. Наприклад, як виявилося згодом, яєць по 17 гривень Міноборони не закуповувало, і українські мережі не готові постачати їх за втричі нижчими цінами до районів, що поряд із лінією фронту. 

По-друге, розслідувачам я б радив подавати скарги до уповноважених правоохоронних органів та органів влади. Тим паче що при тому ж Міноборони нині діє Громадська антикорупційна рада. До неї входять люди, які мають авторитет у суспільстві і готові вирішувати такі питання. А якщо вже зрушень не буде, тоді можна оприлюднювати скандальну інформацію. 

● О. Щербан: 

— Категорично не погоджуюся з тим, що корупцію варто замовчувати. Бо корупція — одна з причин того, що ми маємо нині російську агресію, і один з інструментів країни-агресорки взагалі впливати на нас як державу. Не секрет, що через корупцію росіяни впроваджували дуже багато негативних практик своєї агентури в нашій країні. 

У перші пів року після масштабного вторгнення навіть якщо факти корупції були, то дуже багато журналістів замовчували їх. Це була частина такого собі договору між суспільством і державою про те, що всі разом працюють на протидію агресорові. Але, видно, за певний час настав переломний момент, коли і журналісти, і суспільство побачили, що корупція, причому масштабна, повертається у наш побут. І якщо нічого не робити, вона зжере нас до такої міри, що ми вже не зможемо протидіяти зовнішньому агресорові. 

● Г. Каневський: 

— Треба розуміти, що одна річ — запобігання корупції, і зовсім інша — боротьба з корупцією. Те, що відбувається в Україні, — це боротьба з корупцією. Насправді вона може тривати постійно. Постійно можна боротися з медичними комісіями, з військкоматами, з корупційними схемами на оборонних тендерах, де нині банально зросли бюджети, а отже, є можливість вкрасти гроші. 

Боротьба з корупцією була і до повномасштабного вторгнення. А те, що тепер побільшало повідомлень про представників медичних комісій, яких ловлять на хабарях, чи про представників ТЦК, які аномально збагатилися під час війни, свідчить про одне: немає запобіжників, які б стримували людей у цій системі не брати хабарів. 

Як на мене, про корупцію як про проблему треба говорити. Однак не просто гучно звітувати про затримання хабарників, що робить нині влада, а запропонувати систему запобігання цьому негативному явищу. Посади з високими корупційними ризиками варто зробити більш підконтрольними та прозорими, але водночас — більш престижними, щоб чиновники мали достатні фінансові винагороди та не хотіли брати хабарів, щоб цінували свої посади та боялися їх втратити. Нині я не бачу таких рішень ні на законодавчому рівні з боку парламенту, ні на управлінському з боку уряду. 

— Чи справді перманентні повідомлення про корупціонерів деморалізують суспільство, яке нині активно донатить на армію? 

● О. Щербан: 

— Безперечно, такі повідомлення демотивують. До війни люди були доволі толерантні до корупції, особливо на побутовому рівні. А тепер вони, зокрема й військові, дуже гостро сприймають такі факти. 

● Ю. Ніколов: 

— Новини про затримання чиновників на хабарях, навпаки, підбадьорюють людей. Вони бачать, що злочини не минаються корупціонерам безкарно, і це добре. Демотивують новини про те, що, умовно кажучи, якийсь хабарник відпочиває у Монако, купує собі новий мерседес, і його ніхто не чіпає... 

— Наскільки сильно новини про зловживання чиновництва б’ють по іміджу України, яка нині надто залежна від допомоги Заходу? 

● О. Щербан: 

— Багато залежить від того, про які повідомлення ідеться. Для прикладу, приблизно пів року тому була дуже резонансна справа — голову Верховного Суду, власне, найвищу посадову особу в судовій системі країни, взяли на хабарі 3 мільйони доларів. Це кричущий факт. Він свідчить про високий рівень корупції у країні. Але водночас свідчить про те, що в нашій країні є органи, які не бояться викривати такі речі. Цю роботу треба продовжувати, і вона обов’язково дасть результат. 

● І. Попов: 

— Із Заходом треба бути вкрай обережними. Бо не всі там люблять Україну і не всі хочуть нам допомагати. Опоненти і вороги радо використовуватимуть проти нас будь-які факти корупції, опираючись на інформацію наших авторів. 

Хочу наголосити, що розвиток України — це не лише боротьба з корупцією. У нас чомусь усе зводиться до думки, що, мовляв, подолаємо корупцію — і буде добре. Насправді нам передовсім треба говорити про план економічного розвитку — про те, що маємо не лише відновлювати зруйновані мости, а й будувати нові галузі промисловості, нові заводи, створювати нові робочі місця. А за дискусією про потребу боротьби з корупцією план розвитку нашої економіки якось губиться. 

● Ю. Ніколов: 

— Повідомлення про покарання зловмисників мотивуватимуть наших союзників допомагати нам якомога більше. Бо західні партнери бачитимуть, що Україна бореться з корупцією. Якщо ж вони лише читатимуть повідомлення про те, що хтось краде гроші, а влада і правоохоронці покривають злочини, тобто не реагують на викриття, то це демотивуватиме наших союзників допомагати. 

До слова, за декілька днів після появи розслідування про завищені ціни під час держзакупівель у Міноборони президент Зеленський і правоохоронці зробили правильні кроки — взялися за фігурантів цієї справи. Було затримано двох представників міністерства. Це повідомлення разом з повідомленнями про кримінальні провадження проти деяких голів обласних військових адміністрацій та податківців, викритих у корупції, мало позитивний ефект. 

Західні партнери, які за декілька днів до цього, під час зустрічі у форматі “Рамштайн”, відмовилися надавати нам танки “Абрамс” і “Леопард”, після новин про арешт і відставку чиновників змінили свою позицію. Президент США Джо Байден подякував особисто Зеленському за боротьбу з корупцією в Україні та ухвалив рішення про передання нам “Абрамсів”. Через декілька годин аналогічну заяву зробив канцлер Німеччини Олаф Шольц, погодившись на передання “Леопардів”. 

На Заході переконані: щоб Україна перестала бути корумпованою, вона має показати, що бореться з корупцією, а не замовчувати цю проблему. 

● Г. Каневський: 

— Повідомлення про корупцію не вражають посадових осіб у Брюсселі чи Вашингтоні, бо вони розуміють, що ця боротьба беззмістовна: боротись можна постійно, а хотілося, щоб у нас просто неможливо було дати чи взяти хабар. Саме тому і США, і європейські країни, коли надають нам фінансову й матеріальну допомогу, одразу виставляють вимогу реформ. Тобто вони не кажуть нам про кількість хабарників, яких ми маємо спіймати. Ні, вони кажуть про те, що ми повинні втілити реформи у різних сферах, зокрема в антикорупційній, у сфері державної служби, держзакупівель, управління державними активами тощо. 

Європейці та американці розуміють, що в Україні немає системи стримування. У нас далі дають і беруть хабарі, крадуть на закупівлях, тобто реформи не працюють. Тому нам це радше шкодить. До того ж ворог використовує пропагандистську машину і будь-який корупційний кейс підсвічує на весь світ, щоб посилити сумніви наших партнерів щодо спроможності України змінитися. 

Подробиці
Фото з Інституту серця МОЗ України.

Гучний скандал у медицині. Ексзаступника міністра МОЗ Михайла Загрійчука та ще ряд лікарів затримали через нібито незаконне вилучення органів.

14.06
Люди і проблеми
Фото loda.gov.ua

Постанова Кабміну №560 передбачає, що відтепер багатодітним батькам потрібно нотаріально довести, що беруть участь в утриманні своїх неповнолітніх синів та дочок.

14.06
Подробиці
Зруйнований ударом РФ драмтеатр у Маріуполі, фото з соцмереж

У звіті Global Rights Compliance, надісланому до МКС, російський уряд і безпосередньо Володимира Путіна звинувачують у навмисній стратегії створення голоду для населення під час облоги Маріуполя.

14.06
Подробиці
Фото з Вікіпедії

Російський диктатор Володимир Путін назвав умови переговорів з Україною. Він заявив, що Україна повинна відмовитись від вступу до НАТО та вивести війська з Донецької, Луганської, Запорізької та Херсонської областей.

14.06
Подробиці
Фото з Вікіпедії

Україна та її західні прихильники сперечаються щодо швидкості та масштабів підготовки пілотів-винищувачів: Київ тисне на американських та європейських партнерів, щоб вони розширили програму, а союзники заперечують, що українські пілоти ще не готові почати літати на літаках F-16 у великій кількості.

14.06
Подробиці
Фото: Getty Images

Війська РФ почали просуватися уперід на Донеччині.

14.06
Подробиці
Фото: Getty Images

Диктатор Кім Чен Ин допомагає своєму колезі Путіну знищувати Україну.

14.06
Люди і проблеми
Фото Ярослава СТАНЧАКА

Позитивна динаміка до збільшення міжнародних резервів України, яку ми спостерігали останнім часом, припинилася.

14.06
Подробиці
Скриншот з відео

Увечері 13 червня в прикордонному Шебекіно прозвучали вибухи. Вони були такої сили, що у місцевих у домівках повибивало вікна. Проте, причиною вибуху стали не українські дрони, а російські боєприпаси.

14.06
Подробиці
Фото: Getty Images

На думку президента США для перемоги України зроблено вже чимало, залишилось прописати деталі.

14.06
Подробиці
Фото: з відкритих джерел

Найцікавіше, що стріляли по кораблю не російські окупанти, а представники зовсім іншої країни.

14.06
Подробиці
Фото: АрміяІнформ

Росіяни вдалися до масованого комбінованого удару по Україні із застосуваннях різних типів ракет та ударних БПЛА.

14.06
Подробиці
Фото: зруйнований аеродром Бельбек, телеграм-канал окупантів

Американські аналітики вважають, що Україна невдовзі зможе повернути Крим військовим шляхом.

13.06
Подробиці
Фото: АрміяІнформ

РФ так і не змогла створити на території України буферну зону, про яку мріяв Путін.

13.06
Подробиці
Фото: АрміяІнформ

Більше того, у США припускають, що в майбутньому Україна сама піде у контрнаступ.

13.06
Подробиці
Фото: АрміяІнформ

Одразу вісім країн звернулись до ЄС з вимогою заблокувати дипломатів РФ.

13.06
Подробиці
Фото ілюстративне: www.facebook.com/Taclbery

Українські військові знищили ще п'ять ворожих човнів на Півдні. Про це повідомив речник військово-морських сил ЗСУ Дмитро Плетенчук.

13.06
Cпорт
Фото facebook.com/UkrainianTennisFederation

Загальний призовий фонд турніру цього року становив понад 53 мільйони євро.

13.06
Подробиці
Фото з Telegram

Російські “журналісти” потрапили під обстріл у Горлівці.

13.06
Подробиці
Фото depositphotos.com

Пекін лобіює серед урядів свій альтернативний “мирний план” із завершення війни РФ проти України й критикує майбутній саміт у Швейцарії.

13.06
Подробиці
Скрін з відео

Обидва підозрювані знали дівчинку і її маму. Один із чоловіків навіть був у стосунках з жінкою.

13.06
Люди і проблеми
Скрін з відео Поліції Рівненської області

Правоохоронці склали на неповнолітніх адмінпротоколи за статтею про дрібне хуліганство.

13.06
Подробиці
Фото: wikimedia.org

“Польща не погоджувалася на передачу польської батареї. Польські Patriot захищають польське небо, і це не зміниться", - сказав заступник голови Міноборони країни Цезарій Томчик.

13.06
Подробиці
Фото: facebook.com/joebiden

Президент США готовий послати чіткий сигнал Путіну на саміті “Великої сімки”.

13.06
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Швейцарія хоче обмежити допомогу українським біженцям. Відповідне рішення ухвалила Верхня палата парламенту.

13.06
Подробиці
Фото ОП.

Підсумкове рішення Саміту миру, яке було невигідне для України, змінили. Яких наслідків вдалося Україні уникнути.

13.06
Люди і проблеми
Фото depositphotos.com

Кожен може обирати - взяти участь у додатковій сесії чи чекати, коли у тимчасовому екзаменаційному центрі відновлять електропостачання.

13.06
Подробиці
Запорізька АЕС.

Цілком можливо, що українцям доведеться перезимувати у темряві. ВВС пише, що проблема не лише в атаках РФ, але і у тому, що після відновлення подавання електроенергії люди одночасно вмикають усі свої електроприлади.

13.06
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Українські бійці Сил спецоперацій (ССО) вразили нову станцію зв'язку росіян. На озброєння в армію окупантів Р-416ГМ надійшла у 2018 році.

13.06
Подробиці
Фото з Вікіпедії.

Українські сили намагаються послабити російську ППО перед отриманням F-16. Це дозволить використовувати пілотовану авіацію ближче до прифронтових районів.

13.06
показати більше