Заморожений Донбас. Сергій Рахманін з Голосу та Ірина Верещук зі Слуги народу – про вирішення конфлікту в ОРДЛО

"Ми не відмовляємося від людей з ОРДЛО. Ми готові чекати, щоб їх повернути", – каже представник "Голосу".

"Я вважаю замороження конфлікту на Донбасі повільною капітуляцією України", – опонує депутатка від "Слуги народу".

Фото УНІАН
Фото УНІАН

Голова фракції партії “Голос” Сергій Рахманін заявив, що одним із шляхів вирішення проблеми окупованого Донбасу може стати тимчасове “замороження конфлікту”. “Ми зараз не маємо можливості розв’язати це питання військовим шляхом, не маємо можливості розв’язати це питання дипломатичним шляхом, але ми можемо зупинитися. Для того щоб зібратися з думками. І головне: для того щоб повернути людей”, — заявив Сергій Рахманін.

До чого може призвести замороження конфлікту на Донбасі?

“Я вважаю замороження конфлікту на Донбасі повільною капітуляцією України, — каже Ірина Верещук, народна депутатка з фракції “Слуга народу”. — Так, ми можемо сказати, що зробимо це тимчасово. Але хто дасть гарантію, що ця тимчасовість не затягнеться на десятиліття? У такому разі можна забути про вступ України до НАТО. А от Росії така пропозиція дуже сподобається — Кремль здобуде можливість ще більше інтегрувати Донбас. Та й наші міжнародні партнери з ЄС зрадіють — їм замороження конфлікту також може бути вигідним”.

“На неокупованій території України 56% громадян виступають за повернення Донбасу до України на довоєнних умовах, без жодних особливих статусів, — каже Сергій Рахманін з “Голосу”. — Зате в ОРДЛО за це виступає лише 5% опитаних (згідно з даними спільного дослідження Українського інституту майбутнього). А президент Зеленський пропонує мирний план урегулювання ситуації, котрий не підтримують ні в суверенній Україні, ні на окупованій території. Чи є логіка в такому процесі, якщо більшість населення по обидва боки лінії розмежування цю ідею президента не підтримує? Тож залишається найбільш прийнятний, прагматичний варіант — замороження конфлікту”.

— На вашу думку, що він дасть Україні?

— Позбавить українську владу та державу необхідності виконувати умови, котрі є неприйнятними, а з юридичної точки зору — нікчемними. Маю на увазі Мінські домовленості.

Замороження конфлікту дозволить нам зафіксувати статус-кво. Ми не відмовляємося від окупованих територій та людей, які там живуть. Але ми констатуємо той факт, що вони для нас уже втрачені. А це дозволяє нам уникати хибних речей — зокрема, виборів на окупованому Донбасі, що є нонсенсом.

Замороження конфлікту дозволить нам зафіксувати статус-кво.

Ми прирівнюємо окуповані території Донбасу до окупованих територій Криму. Й наша логіка й політика стосовно цих територій має бути тотожною. Людей та території ми обіцяємо повернути тоді, коли з’явиться на це реальна можливість та необхідні умови. Що ми залишаємо за собою? Розв’язати це питання або військовим шляхом, або політико-дипломатичним. Для цього розробимо детальний план.

І. Верещук:

— Щоб виносити на широкий загал план замороження конфлікту на Донбасі, треба продумати цей варіант до найменших подробиць. Адже, наприклад, результати заморожених конфліктів, зокрема, у Молдові, Грузії, Нагірному Карабасі, ні до чого доброго не привели. Щодо повернення окупованих територій Грузії вже 11 років тривають перемовини, проведено 50 прямих контактів з Росією у Женеві, 20 — у Відні, але це не допомогло країні повернути бодай сантиметр своєї території.

Маю надію, що міжнародна спільнота й Україна, котрі активно просувають ідею зустрічі в Нормандському форматі, зуміють знайти моделі майбутнього ОРДЛО, котрі сьогодні не лежать на столі”.

— Сергію, можете навести позитивні приклади вирішення подібних конфліктів, як на Донбасі?

С. Рахманін:

— Візьмімо до уваги досвід Кореї, котра провела демаркаційну лінію по 38-й паралелі (демілітаризована зона розділяє Корейський півострів на дві частини — північну і південну. — Ред.). Це дозволило частині країни нарешті зосередитися на своїй економіці й здійснити економічний прорив. За короткий час Південна Корея стала настільки економічно привабливою, що сьогодні вона ставить уголос питання про неминуче об’єднання з Північною Кореєю.

Свого часу я вивчав соціологічні дані, як змінювалося ставлення мешканців східної комуністичної Німеччини до мешканців західної Німеччини. Що вищим був економічний рівень ФРН, то меншою ставала кількість людей у НДР, котрі не хотіли об’єднання Німеччини.

Україна сьогодні не має можливості зосередитися на економіці. Якщо ми заморозимо конфлікт і з’являться час та гроші на облаштування територій, котрі нині є прифронтовими, відбуватиметься економічне зростання в Україні. Це буде достатньо привабливим фактором для мешканців ОРДЛО повернутися в українську родину. А якщо ми нічого не робитимемо, то на окупованій території зростатимуть проросійські настрої.

— А як же люди, котрі залишаються на окупованій території?

— Держава повинна їх прийняти й забезпечити всім необхідним. Ідеться про всіх внутрішньопереміщених осіб. Ми не відмовляємося від людей з ОРДЛО. Ми готові чекати, щоб їх повернути. Пам’ятаєте, скільки чекала західна Німеччина, щоб об’єднатися зі східною? Але вона ніколи не відмовлялася від цих територій і не намагалася їх відстояти військовим шляхом. Південна Корея теж чекає об’єднання з Північною, але не роблячи різких рухів, що можуть призвести до жертв. Замороження конфлікту не означає капітуляцію! Бо жодного кроку назад ми не робимо. Але це дає шанс на припинення обстрілів. Україна матиме час накопичити сили.

— Як до такої ініціативи ставиться український політикум?

І. Верещук:

— На фракції це питання не обговорюється. Ми бачимо вирішення питання Донбасу комплексно. На сьогодні є багато невідомих у формулі Штайнмаєра. Адже вирішити питання Донбасу, а не вирішити питання Криму, коли джерело проблеми одне — Росія, неправильно, це буде зрада національних інтересів. Ми говоримо про повне відновлення суверенітету України в кордонах 1991 року. А отже, розуміємо, що ситуація — надскладна. Нині ми маємо надію на переговори в Нормандському форматі. Якщо зрушень не буде, то розглядатимемо інші варіанти — зокрема, звернення до ООН, як ми це робили в 2014 році, щодо мертвості та недієвості існуючих платформ, й думатимемо про новий перемовний майданчик, на якому говорили б не лише про Донбас, але й Крим.

Вирішити питання Донбасу, а не вирішити питання Криму, коли джерело проблеми одне — Росія, неправильно.

С. Рахманін:

— “Опозиційна платформа — “За життя” звинуватила нас у сепаратизмі та зрадництві. Якщо ця політична сила називає мене сепаратистом, то наша ініціатива — правильна. Щодо інших фракцій, то у них ставлення різне й неоднозначне. Але ця пропозиція потребує часу й обговорення. Є різні точки зору.

Ми лише озвучили свою пропозицію, але треба виписати докладний план. Його реалізація не буде можливою, якщо не отримає підтримки значної частини політикуму. Кожен може внести свої пропозиції та корективи.

Я покладаю певні надії на тимчасову спеціальну комісію з деокупації, до котрої входять представники всіх політичних сил. Якщо знайдемо на комісії спільні точки дотику — буде легше рухатися далі. А зменшення активної фази бойових дій є лише першим кроком до замороження конфлікту.

Читайте також текст про ситуацію в Болівії. Після тривалих протестів, що охопили цю країну, одіозний президент утік, а вся владна верхівка пішла у відставку.

Політика
Фото rada.gov.ua

Які партії отримали найбільше коштів і що про такі компенсації кажуть експерти?

29.01
Подробиці
Фото wikipedia.org

Подробиці відставки керівника підприємства-монополіста у сфері залізничних перевезень.

29.01
Подробиці
Фото pixabay.com

Науковці не очікували, що тварини так швидко відчують наслідки зміни клімату.

29.01
Подробиці
Фото зі спільноти Coronavirus у Twitter

Скільки українців перебуває зараз в Китаї та що їм радять робити, аби вберегтись від хвороби.

29.01
Здоров'я

Процедура оформлення має бути максимально простою.

29.01
Думка
Катерина Бабкіна, письменниця

Якщо згадати про шкідливі звички, ми здебільшого думаємо про куріння, вживання алкоголю чи щось схоже. Однак серед них є й інші, значно небезпечніші.

29.01
Подробиці
Фото УНІАН

Що інкримінують ексчиновнику і який вирок ухвалили.

29.01
Подробиці

З початку впровадження нового правила порушники сплатили приблизно 200 тисяч гривень штрафів.

29.01
Подробиці

Що передбачають обмеження і як реагують на них самі представники окупаційної влади, що потрапили у список.

28.01
Подробиці
Скрін із відео

"У чому сенс правосуддя?" - запитують автори відео. Вони закликають захистити правду і покарати справжніх злочинців.

28.01
Cтиль життя
Усі фото зі сторінки Льюїса П'ю у соцмережі Twitter

Таким чином він вирішив привернути увагу всього світу до танення льодовиків.

28.01
Подробиці
Фото raiplay.it

Про деталі скандалу і реакцію на нього українських дипломатів.

28.01
Подробиці
Фото зі сторінки Muzamil у Twitter

За декілька днів у країні випала рекордна кількість опадів.

28.01
Політика

"Технічний склад своє завдання виконав, "беркутів" звільнив. Тепер можна повертати тих, хто працював раніше", - коментують рішення генпрокурора в соцмережах.

28.01
Подробиці
Фото flagman.bg

Підозрюваний в організації вбивства активістки змінив зовнішність і скаржиться на проблеми зі здоров'ям.

28.01
Думка
Андрій Кокотюха, письменник

Підхід очільниці МОН щодо навчання у початкових класах нагадує мені радянську практику.

28.01
Подробиці
Скрін з відео rothco.ie

Новітні технології розкрили давню таємницю. Зловмисники, яким вдалося вирватися з найнадійнішої тюрми, ще можуть бути живі.

27.01
Подробиці
Фото УНІАН

Що вигадують окупанти і як на це реагують у штабі ООС.

27.01
Подробиці

Після приходу до влади Трамп став вірним союзником прихильників заборони абортів в США.

27.01
Подробиці
Фото kremlin.ru

Які наслідки може мати призначення колишнього віцепрем'єра Росії заступником керівника адміністрації Путіна.

27.01
Історія
Логотип УВУ

Заснований 99 років тому Український вільний університет за час свого існування перебував на території трьох держав, але навчання у ньому велося українською мовою.

27.01
Cтиль життя
Фото зі сторінки Recording Academy в Facebook

Хто з іменитих виконавців отримав престижну премію і для кого ця статуетка стала цілковитою несподіванкою?

27.01
Здоров'я
Фото зі сторінки Тедроса Адханома Гебрейєса у Facebook

В китайському Ухані виїзди з міста контролюють військові, а в аеропорту "Бориспіль" пасажири проходять температурний скринінг тіла.

27.01
Подробиці
Фото зі сторінки Л. Забуранної у Facebook

Про оскарження повноважень російської делегації та спроби запобігти обранню віцепрезидентом Асамблеї представника від РФ.

27.01
Cпорт
Фото зі сторінки Кобі Браянта у Facebook

Що відомо про трагедію і як сприйняли цю втрату колеги Браянта?

27.01
Подробиці
Фото зі сторінки Gintaras Ginciukas у Facebook

Рятувальники продовжують пошукові роботи. Шансів знайти живих усе менше.

27.01
Подробиці

Як покарають правоохоронців, що протиправно зняли пристрій з Вадима Альперіна, і що каже про ситуацію його адвокат.

27.01
Подробиці
Фото depositphotos.com

Якщо не вдаватись до захисних заходів, гризуни можуть загрожувати майбутньому врожаю, кажуть фахівці.

27.01
Cтиль життя
Фото Ярослава Станчака

Про містику й екстрим у роботі, найдешевший спосіб доброго самопочуття та любов до собак.

26.01
показати більше